【對話動機(jī)】

　　香港3月1日起限制奶粉出口，根據(jù)香港修訂后的法例，每人每日限帶兩罐奶粉出境。據(jù)報道，新規(guī)實施至昨日，87人被拘捕。

　　自由貿(mào)易港出臺“限帶令”，引發(fā)爭議。那么，“限帶”政策是在何種背景下出臺的?香港政府期待達(dá)到怎么樣的效果?這個政策會持續(xù)多久?記者就此對話了香港食物及衛(wèi)生局局長高永文。

　　不等記者提問，香港食物及衛(wèi)生局局長高永文先表示已注意到內(nèi)地民眾和網(wǎng)上的言論，并說希望與內(nèi)地媒體面對面交流。

　　對于此次奶粉“限帶”，他說的最多的一句話是，“這是不得已”。除此，他強(qiáng)調(diào)的另一句話是，配方奶粉是某些嬰兒的主糧，“我們緊張baby”。

　　香港食物及衛(wèi)生局局長高永文。

　　香港食物及衛(wèi)生局局長高永文稱“限帶”是為保證香港奶粉供應(yīng)，并非針對自由行或水貨活動

　　曾出現(xiàn)供應(yīng)短缺

　　新京報：香港奶粉發(fā)生了怎樣的狀況，最終導(dǎo)致出臺了限制性政策?

　　高永文：從今年1月開始，香港配方奶粉供應(yīng)開始緊張。最初是北區(qū)靠近邊境的一些地方，零售層面，有本地父母親覺得買奶粉困難。三個星期后，這種情況從北區(qū)元朗到上水、粉嶺蔓延到了沙田，然后到了九龍市區(qū)，最后到港島。

　　新京報：這種短缺是整體的，還是零售層面?

　　高永文：供應(yīng)緊張應(yīng)該是局部的地方。香港很多零售店是很小的，沒有很多的地方去儲存，面臨比較活躍的搶購的話，會有臨時的缺貨。

　　我們跟奶粉供應(yīng)商和零售商的一些代表開了三四次會，要求確保香港整體的供應(yīng)是足夠的。他們的回應(yīng)是積極的。

　　我完全相信他們在整體的層面上供應(yīng)是足夠的，這一點我也通過很多次的媒體采訪向香港民眾解釋了。

　　新京報：政府采取了哪些措施保證奶粉供應(yīng)?

　　高永文：一系列的措施，比如直接壓抑水貨過境，也用了政府熱線。

　　我們促使供應(yīng)商去改善他們的供應(yīng)鏈，供應(yīng)商也答應(yīng)采取措施規(guī)范零售商。有的零售商會配合水貨的流動，預(yù)留一大部分奶粉給水貨商。供應(yīng)商對這些零售商也采用了一些商業(yè)手法去限制。

　　新京報：這些措施都不足以改善局面，所以最終還是選擇了限制的形式?

　　高永文：這個中間改善了一點，但整體沒有。政府去接上供應(yīng)鏈這種做法僅可以保一時的供應(yīng)。針對奶粉的活動長期進(jìn)行的話，短缺的情況會繼續(xù)的。

　　確保本地買到奶粉

　　新京報：立法建議咨詢期時間大概有多長?

　　高永文：咨詢期不是很長，兩三個星期的時間。當(dāng)時也是考慮到春節(jié)以后，水貨活動會再度活躍。所以想快一點引進(jìn)法律。

　　新京報：我看到有的奶粉商在意見書里提到，應(yīng)該給自由市場機(jī)制以時間，給市場多一點時間來自我協(xié)調(diào)。

　　高永文：我也明白，供應(yīng)整體是足夠的。但是你可以說給予它一點時間，今天買不到，明天買不到，后天肯定買得到。但這種情況對一個家庭來說是很嚴(yán)重的事情。民生無小事，我們不能讓它這樣發(fā)酵下去。

　　而且這和水貨的活躍程度也有關(guān)系。到某種程度，不斷有人在零售鏈搶購，規(guī)模大，而我們的零售店太多，規(guī)模小，我們不相信他們在短期內(nèi)能夠真正完善這個供應(yīng)鏈。

　　新京報：香港一直是以自由貿(mào)易為發(fā)展根本的，這種做法，會不會對自由貿(mào)易的生命力產(chǎn)生影響?

　　高永文：從自由貿(mào)易這種角度來看，我們也認(rèn)為這是一種局限性的做法。我希望香港市民和內(nèi)地民眾能明白，這是不得已的做法，并不代表我們針對自由行或水貨活動本身。

　　對自由行我們沒有負(fù)面的看法，而且我們心存感激。對水貨活動，我們的態(tài)度是這是自由貿(mào)易的一部分。如果不是影響到一部分嬰兒的必需糧食的供應(yīng)，我們不會采取這種措施。

　　新京報：在很多人看來，嬰兒奶粉也是一種普通消費(fèi)品，不應(yīng)該被限制?

　　高永文：我們認(rèn)為第一原則目標(biāo)，確保我們本地的爸爸媽媽能為他們的嬰兒買到奶粉。為什么一定要這樣做，奶粉和其他的東西有什么不一樣呢?因為有一部分的嬰兒不能母乳，配方奶粉對他們來說是必需品，就像白米一樣。這是他們的主糧，我們必須采取各種方法去供應(yīng)。

　　新京報：這會不會開了一個頭，可以限制奶粉，也可以限制其他消費(fèi)品?

　　高永文：這是一個不得已的做法。我暫時看不到有其他方面的，也不希望有這種情況出現(xiàn)。

　　新京報：你不斷提到民意，這個措施是不是在民意壓力下做出的?

　　高永文：不完全是民意的問題。你要知道在當(dāng)時的香港，包括現(xiàn)在，當(dāng)時我們見到的每一個人都在談?wù)撨@個事情，那是生活，不是民意。我碰到每一個人都很緊張，baby的奶粉是太重要的一個事情。

　　我不認(rèn)為這是在民意下的過度反應(yīng)，這是民生啊。

　　暫無取消時間表

　　新京報：攜帶奶粉最高兩年的刑罰，罰款50萬元，會不會太過嚴(yán)厲?

　　高永文：香港的法律界定的僅僅是最高刑罰。最高刑罰這么嚴(yán)重，不是針對小規(guī)模違規(guī)，而是大規(guī)模走私。我們相信，法院去判定的時候，會按照每一個案件的情節(jié)和嚴(yán)重性來考慮的。

　　新京報：通過這幾天的推行，你覺得限購政策達(dá)到預(yù)期了嗎?

　　高永文：看這幾天，我認(rèn)為達(dá)到了。我們一直在監(jiān)察市面上這種零售層面奶粉的供應(yīng)。這幾天沒有收到缺貨的報告。

　　新京報：你認(rèn)為“限帶令”的出臺會帶來內(nèi)地人和香港人的矛盾嗎?

　　高永文：客觀來說，有的。這是我完全不愿意看到的，所以我為什么歡迎你們來采訪。我希望面對面詳細(xì)解釋，特區(qū)政府在這件事情上真的是不得已。

　　新京報：網(wǎng)絡(luò)上的爭論讓你感覺壓力大嗎?

　　高永文：我承認(rèn)這個對我是一個沉重的壓力。一方面我要滿足香港居民的需要。另一方面，在感情上，我是很不愿意看到任何會傷害兩地民眾感情的事情出現(xiàn)。我這樣說完全不是基于我個人會被批評或是被痛罵。我是一個很注重內(nèi)地和香港的民眾血脈相通的感情的人。

　　新京報：這會是一個長期的政策嗎?達(dá)到什么樣的狀態(tài)才會取消這個政策?

　　高永文：特區(qū)政府從來沒有表示過這個措施是短期或是長期的，我們不會預(yù)先給一個時間表。我們不希望這個階段下一個決定，我們的立場是不斷去跟進(jìn)、監(jiān)察這個情況的發(fā)展，來決定有沒有繼續(xù)的必要。